“QUE MANDEN LA PLATA Y NO SE HABLE MÁS NADA”

Entrevista de Jorge Bonica Sierra.-

El caso judicial que parte de una denuncia penal realizada por ciudadanos riverenses contra Rafa Cotelo y otros periodistas por las barbaridades que dijo de Rivera y su gente no puede quedar impune.

Hasta ahora, el silencio era total, pero, hoy pudimos conversar con quién ha liderado la denuncia Roberto “Betito” Araújo…

Estamos con “Betito” Araujo, un gusto saludarte como siempre.

El gusto es mío, para mí es un privilegio poder conversar contigo en El Bocón, ese instrumento que hiciste de tu razón de vida, que de alguna forma nos representa a todos.

¿Nos podés contar qué pasó al final con esta denuncia que se ocasiona a raíz de lo que dijeron en La Mesa de los Galones sobre Rivera?

En primer lugar, inmediatamente hicimos la denuncia, corrió por los carriles normales y después de que pasara de una Fiscalía a la otra, porque ninguna asumía la responsabilidad, en el sentido de que consideraban que no era su ámbito natural, que tendría que verlo una Fiscalía más especializada y terminó en la Fiscalía de Montevideo, con una Fiscal que no recuerdo el nombre, porque en ese sentido no tengo mucho registro de memoria y además no conozco mucho el tema de la Fiscalía. Pero en la Ciudad Vieja, que creo que es la Fiscalía General, una Fiscal que nos atendió muy bien, que desde el momento en que nos atendió se nota que había estudiado, que no estaba improvisando, que no era un tema más, nos tomó las declaraciones, el objetivo era ratificar la denuncia, le dio el trámite correspondiente, sabemos que se los notificó a los denunciados, pero en el momento preciso de la audiencia nos advirtió o nos recomendó que sería oportuno que se intentara un acuerdo entre las partes, una conciliación entre las partes, que sería el mejor camino, sin perjuicio del cual también nos dijo que en la medida de que no se llegue o no se pueda llegar a ese acuerdo, se va a proceder a continuar ese expediente, se va a llevar adelante.

Recuerdo anecdóticamente un tema que me pareció estaba con el Dr. Camacho que los representaba y nos dijo que nos iba a pasar el número del abogado de la otra parte para que ustedes estén en contacto, a lo cual yo le pedí, o le sugerí que me parecía que era más oportuno, o que correspondía que fuera al revés, que ella le pasara nuestro teléfono para que fueran ellos quienes hagan el intento de conciliación, si bien de nuestra parte en el marco de todo lo que implica un concepto de civilización siempre estamos de acuerdo a poder arribar a una instancia de conciliación, siempre y cuando contemplara lo que nosotros realmente pretendíamos a través de la denuncia, que era mucho más que una mera denuncia.

En ese momento, pocos días después la Fiscal estuvo de acuerdo, les pasó el número, pocos días después el abogado de la otra parte se comunicó con nuestro abogado y empezó a llover una serie de propuestas y contrapropuestas. Debo reconocer que hicimos un pacto tácito, no se suscribió nada, a través de los dos abogados de que el tiempo en el cual durara ese proceso de acercamiento, de conciliación, de procurar una solución, dentro de lo que se podría considerar honorable, evitáramos tener presencia pública para no adobar más la situación que ya de por sí está por demás adobada.

Nosotros particularmente la respetamos, pero esto me parece importante, si por algo salimos del ostracismo es porque hace pocos días atrás uno de los integrantes de La Mesa de los Galanes en una entrevista que le dio a un diario de Montevideo, habló sobre el tema, opinó sobre el tema y rompió el status quo ese que habíamos coordinado, por lo cual nos obligó a la necesidad de salir nosotros por nuestra parte para poder decir nuestra verdad, nuestra postura subjetiva sobre el tema.

“LAS ÚLTIMAS FÓRMULAS DE CONCILIACIÓN QUE SE INTENTARON FUERON ALLÁ POR EL DÍA 20 O 21 DE DICIEMBRE”

¿Quién fue el que salió a hablar primero de La Mesa de los Galanes? ¿Hasta el momento en que salió a hablar esa persona se seguían las negociaciones se estaba aún buscando fórmulas?

Las últimas fórmulas de conciliación que se intentaron fueron allá por el día 20 o 21 de diciembre, el nombre de uno de estos muchachos, un gordito, lo voy a definir más o menos así, tengo el placer y la alegría de decirte que no los conozco a ninguno.

¿De barba es?

No, no es el de barba, la verdad que mis gurises que son los que siguen más el tema, me dijeron fulano de tal, no sé quién es, yo procuro ni siquiera verlos, de todos ellos el que recuerdo es Cotelo, porque fue el primer protagonista principal. Pero en el momento que se habló que fue en enero, el último contacto que tuvo la Fiscal con el Dr. Camacho, le dijo que pretendía tomar una decisión lo antes posible, nosotros pedimos que fuera antes de la feria, que no fue así y en enero te repito, en el diario El País de Montevideo, hizo unas declaraciones, se refirió al tema de manera muy grosera nuevamente, de manera muy arrogante, viste que es un poco el perfil y las características que lo caracterizan y nosotros que tenemos nuestra propia personalidad y no hablo personalmente, sino como pueblo, consideramos que ha llegado el momento de hacer una difusión entonces por eso es que había anunciado que vamos a tener una reunión, con todos los protocolos, para que se sepa, en la cantina del club y voy a llevar impresos los documentos de las propuestas y las contrapropuestas que se hicieron, en la medida de que considero que ya se rompió el status quo de guardar el silencio en ese sentido.

“NOSOTROS HABÍAMOS PEDIDO LA MEDIACIÓN DEL COLEGIO DE ABOGADOS DE RIVERA PARA EL CUAL VA EL AGRADECIMIENTO”

¿Nos podés adelantar algo de eso?

Sí, por ejemplo la primera propuesta que nos hicieron te la voy a leer textualmente: “1ero, pedido de disculpas y aceptación por lo agraviante que terminó siendo el cuplé de personaje humorístico de Edinson Campiglia, 2do, por más que sea autoevidente reafirmación de que ninguno de los integrantes del programa tiene la creencia y el balance ideológico que expresa el personaje artístico, 3ero, aclaración de los denunciantes y aceptación de la parte contraria de que de ningún modo apoyan o respaldan las amenazas, agresiones verbales, insultos y difamaciones de que ha sido objeto Rafael Cotelo y demás integrantes del programa radial”, o sea como si solo ellos hubiesen sido los agraviados, yo fui agraviado, yo fui insultado y agredido incluso por un medio de prensa de Montevideo, pero para nosotros en esta propuesta eso no contaba, era solo solidarizarnos con Rafa Cotelo.

Nosotros habíamos pedido la mediación del Colegio de Abogados de Rivera para el cual va el agradecimiento, porque realmente se portaron bien, a toda forma de violencia, odio y discriminación, repudio de ambas partes, del Colegio de Abogados de Rivera a la actitud de todos aquellos que instrumentalizando lo desafortunado del episodio y del dolor de un sector de la población, pretendió obtener réditos políticos partidarios. Compromiso de ambas partes, del Colegio de Abogados de Rivera con la libertad, la tolerancia, pluralismo y el fundamento de la convivencia pacífica.

A todo esto los mandamos al diablo, e hicimos una contrapropuesta en la cual se basaba en que primero se requiera un programa entero de La Mesa de los Galanes en el cual se entrevistaran a personalidades de la cultura, del arte y del deporte de Rivera, que se transmitiera durante ese programa música de autores riverenses y que se leyera un manifiesto en el cual ellos reconocían que esto no puede sentar precedentes para agravios futuros, porque lo más importante de todo es que se siente el precedente de que el respeto tiene que ser lo más importante de todo.

Tengo incluso el documento, que es bastante largo, que queríamos que lo leyera, lo rechazaron, posteriormente seguimos negociando, disminuyendo los términos en los cuales pretendíamos que leyeran la proclama que referíamos y por otro lado queríamos que 2 docentes de Rivera, que trabajaban o trabajan en instituciones que trabajan con personas con discapacidades diferentes, hicieran una referencia de cómo se deben tratar a las personas con capacidades diferentes en referencia a algunos de los términos utilizados en el cuplé.

Fueron disminuyendo, bajando, o achicando para decirlo así, en algún momento renunciamos a la posibilidad de que hicieran el programa, porque tampoco nos interesaba demasiado, también solicitamos que el personaje Campiglia fuera declarado muerto, que se emitiera a través del mismo programa la resolución de ejecutar o de enterrar y sepultar el personaje también, pero a final de cuentas ninguna de las propuestas que nosotros hacíamos les parecían pertinentes, así como a nosotros las propuestas que nos decían ellos, que todas tiraban más o menos en el mismo tenor, como que nosotros más o menos teníamos que pedirles disculpas, se fueron abortando una tras otra, hasta que la última, la que mandamos para decir queremos que “ustedes donen una cantidad de dinero en efectivo para dos instituciones que trabajan con personas con discapacidades diferentes”, que manden la plata y no se hable más nada, se acabó, si mandan la plata retiramos la denuncia porque por lo menos tenemos la satisfacción de que sentamos un precedente en el sentido de que en un futuro se va a tener más cuidado de lo que se pueda hablar sobre el tema, no queremos ni que nos pidan disculpas, obviamente nosotros tampoco las vamos a pedir, solamente que hagan una donación y se terminó el tema.

No recibimos respuestas y la única respuesta que recibimos fue a través de la empresa, por medio de uno de estos integrantes.

“TENGO EL PLACER DE NO LEER DETERMINADA PRENSA, SOY MUY SELECTO ENTRE LA PRENSA QUE ELIJO, ENTRE LAS CUALES ESTÁ EL BOCÓN, PERO NO SOY AFECTO A LEER LA PRENSA MONTEVIDEANA”

¿Ese integrante se refirió a esa propuesta final?

Yo no recuerdo, porque también la leí muy por arriba, si se refirió específicamente a ella, pero se refirió a todas las anteriores, esa última no la tengo presente si realmente se refirió a esa en específico, tendría que ver devuelta el artículo, alguien me lo mandó, porque por suerte tengo el placer de no leer determinada prensa, soy muy selecto entre la prensa que elijo, entre las cuales está El Bocón, pero no soy afecto a leer la prensa montevideana, más allá de algún titular muy específico para empezar el día, por eso digo que el artículo lo recibí.

¿Se puede saber el monto que se solicitó?

Sí, les pedimos que nos mandaran mil dólares para cada institución, porque ellos habían hablado de la posibilidad de organizar un evento en beneficio, pero en primer lugar lo que decimos es lo siguiente, en estos momentos no estamos en tiempos de eventos, además tampoco queremos mucho trato, ni muchas referencias, entonces en lugar de organizar un evento en donde se van a lucir, lo que queremos es que nos manden la plata en efectivo, hacemos un acto solemne en el cual el pueblo de Rivera les entrega a esas instituciones la donación y damos por cerrado el tema judicial.

¿Mil dólares por cada uno de los denunciados?

No, mil dólares para cada institución, era algo simbólico, en definitiva esto no se arregla con plata.

¿De eso no han tenido contestación o está descartado también?

No hemos tenido contestación, no nos han respondido a esa última propuesta.

Tenemos que entender entonces que después de que termine la feria judicial la Fiscal volverá a llamarlos a ver si llegaron a un entendimiento y si no se tendrá que seguir los carriles normales y que la Justicia resuelva que presunta sanción pueden tener, ¿será así?

Puede ser así, o también tiene la opción de archivar el tema, pero lo que a nosotros nos preocupa o nos interesa es que la Justicia emita un fallo, aunque el fallo no nos guste y si se resuelve archivar el tema ya tenemos la estrategia establecida, en primer lugar vamos a inaugurar un monumento, que vamos a pedir autorización para colocarlo en un lugar representativo de Rivera, vamos a inaugurar un monumento a la dignidad riverense, al orgullo riverense, así como hay un monumento del orgullo gay o el orgullo afro, entonces queremos uno para el orgullo riverense, para que las generaciones posteriores puedan pasar por allí y puedan decir que eso fue producto de una lucha que todo riverense, porque no importa quiénes sean los que están al frente de la batalla, es por los riverenses en conjunto que se batieron y pelearon ante un acto de injusticia, esto es lo primero que vamos a hacer, inaugurar un monumento que nos va a donar un amigo para poder colocarlo en un lugar simbólico de Rivera, que tenemos que ver cuál es el que nos van a dar y si no nos dan ninguno vamos a inaugurarlo en el club mismo, cosa que no sería lo ideal porque esto no representa ningún barrio, sino que representa a Rivera y a todo el interior y en segundo lugar, esto es desde el punto de vista personal, si la Justicia llega a considerar y no me voy a poner a juzgar a la Justicia, sino que me voy a valer de ella, que si este personaje tiene impunidad yo voy a crear un personaje y voy a decir un montón de cosas a través del personaje que tampoco me representa, como Campiglia, que no representa a la mesa, pero que tiene un montón de cosas atragantadas y que no los dice en respeto de determinado límite legal que nosotros suponemos existe, o por lo menos creemos que debiera existir.

Si se sienta un precedente, de no tener una sanción por ser un personaje, te da la posibilidad de tener un personaje y decir cosas similares de quien se te ocurra decir, porque hay un antecedente judicial que no mereció sanción, es muy claro eso.

Exactamente, además de publicar un libro sobre el tema, que ya lo tengo pronto y no lo he publicado por respeto a ese silencio que nos habíamos llamado y vamos a esperar el fallo judicial para presentar el libro, porque creo que las próximas generaciones de riverenses deben conocer la historia de cómo fue y cómo se dio para que tengan su propio concepto sobre el episodio.

“CONSIDERO QUE EL SILENCIO HA SIDO INJUSTO, HA SIDO INGRATO, NO HA SIDO OPORTUNO, YO LO RESPETÉ”

Me parece una desidia tan grande del Fiscal correspondiente que asusta, porque todo este tiempo le da impunidad a lo que pasó y la gente se olvidó, ahora la gente no sabe qué pasó, o cree que no pasó nada y se terminó el problema, pero fue gravísimo lo que pasó a mi modesto entender, por eso sinceramente la idea de hagan silencio y no salgan a la prensa, no den notas y no digan nada pero ya ves que una nota dada en enero hizo que vos salgas a la prensa a decir la verdad de la parte de ustedes.

El tema del silencio tú que me conocés no sabés cuánto me cuesta, en mi caso fue casi que una tortura de asumir esa responsabilidad de tener que guardar silencio cuando las razones te sobran. Todo esto me duele, no es lo que hubiese deseado, pero te repito, la conciencia tranquila de haber asumido la responsabilidad de haber ido a pelearla, y fundamentalmente en el tema del silencio, lo más grave es que yo hice una denuncia a mi nombre, los que firmamos, los que suscribimos la denuncia, lo hicimos en nombre por lo menos de una parte importante de la población de Rivera y mantener silencio en la prensa implica hacer un silencio a quienes en definitiva a través de distintas maneras manifestaron su respaldo a la denuncia, por eso considero que el silencio ha sido injusto, ha sido ingrato, no ha sido oportuno, yo lo respeté, me hago responsable de ese silencio, que de alguna manera debí haberlo roto mucho antes, pero en aras de una estrategia que se había establecido a través de los abogados, otra vez podemos decir que no fuimos nosotros los que rompimos el status quo, otra vez el que transgredió no ha sido esta parte y eso de alguna manera, pese al dolor que implica, a nosotros también nos satisface en el sentido de que por lo menos nosotros hicimos un compromiso y lo respetamos, el silencio siempre el silencio es pernicioso, el silencio sirve para escuchar, pero el esbozar lo que pensamos es el elemento elemental para poder lograr la Justicia, pero yo mantengo la confianza en que esto al final se va a lograr a través de la Justicia y lo dejo bien claro, esto no se arregla con plata, el tema de la plata en estos casos en particular lo tomamos como una multa, en el sentido de que quede un precedente, porque de alguna manera logramos el objetivo que era hacernos respetar y al salir a pelearla nos hicimos respetar, aunque estos se mantengan en impunidad, uno los escucha hablar y se creen que son Gardel, por eso siguen todavía cacareando y uno los ve y te ponen la piel de gallina, pero no por emoción, sino de rabia, pero coincido contigo plenamente y también el tiempo que se ha tomado la Justicia no lo entiendo.

Pronto estaré por ahí.

Te espero por acá Jorge, un gusto hablar contigo, te voy a resumir el concepto que dijiste en una simple frase… si hubiera sido yo el que hizo eso, seguramente estaba preso.